Folkportal "Воспрянь, псалтирь и гусли! Я встану рано."
(с) Царь Давид
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Фолк-форум » Основной раздел » Уроки » Изготовление индейской флейты любви (пимака) (Или как пересвистеть Карлоса Накаи)
Изготовление индейской флейты любви (пимака)
Царь_ОбезьянДата: Четверг, 07.02.2008, 16:07 | Сообщение # 1
Гусли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1557
Репутация: 12
Статус: Offline

КАК СДЕЛАТЬ ИНДЕЙСКУЮ ФЛЕЙТУ ИЛИ
КАК ПЕРЕСВИСТЕТЬ КАРЛОСА НАКАИ
Часть I

статья написана двумя ну просто нереальными индейцами

В жизни каждого человека наступает момент, когда ему неимоверно хочется подудеть.


Когда Карлос Накаи был маленький, ему тоже хотелось. Пошел он к одному старику, которого звали Дон Хуан (чисто по совпадению) и сказал ему:

"Деда, слышь, деда, сделай дудку, а?"

А тот засмеялся, да исчез. И ошарашенный Карлитос остался без дудки. И плакал еще очень долго, пока папа не пошел в индейскую сувенирную лавку, ну, местную, которая у них там в резервации, а дудок там не было (не завезли), потому как их кроме исчезнувшего Дона Хуана никто делать и не умел.

Ну папа и давай плакать тоже.

А плакать вовсе и не надо! Чего плакать-та? Возьми и сделай!

А мы в чем можем поможем.

Начнем с того, что всякая дудка состоит из палки и дырок. Дырки найти несложно, а вот палку... Для жителей пустыни шансов мало. А вот жителям северных лесов выпала возможность сделать настоящую аутентичную индейскую флейту (У этой флейты есть много названий. Например, по-английски Indian Love Flute (индейская флейта любви), есть еще распространенное лакотское название, которое мы забыли. Мы называем ее по-алгонкински- "пимак" ), точно такую же как достал себе Карлос Накаи когда перестал плакать, потому лучше всего ее делать из кедра. Если там где вы живете все кедры вырубили, то можно взять сосну или ель, естественно, хорошо высушенную, либо природой, либо вами.

Дальше мы будем описывать два способа, как это таки в конце концов стал делать юный Карлитос, и как это делали его предки.

Сегодня
 
Когда-то
Короче, вам понадобятся: Короче, вам понадобилось бы:
Два бруска, прямоугольные в сечении, шириной примерно 3.5 см, высотой около 1.5 см и длиной что-то вроде 53 см. Это мы просто измерили имеющийся пимак. Флейта может быть и толще и длиннее, никаких стандартов нету. Опасайтесь однако сделать ее длиной в ладошку, иначе вам не пересвистеть Карлоса Накаи. Они (бруски) должны быть с хорошо подогнанными (чтобы легко без щелей сходились друг с другом) плоскостями. 

Сухая палка без сучков шириной примерно с мизинец не считая ногтя. Ее надо расколоть пополам топором, желательно каменным, или еще это делалось с помощью крепких деревянных колышков, вбиваемых вдоль по всей длине палки одновременно.

Еще весьма понадобятся полукруглая стамеска, хороший рубанок, тиски, клей по дереву, наждачка и шлифовальная бумага, прямоугольный или плоский надфель, ручные буравчики, небольшой резец по дереву или сапожный нож.

 Еще вам весьма понадобились бы: зубы бобра, мелкие речные камешки, моток сырой кожи, еловая смола, обрезки сырой кожи для варки клея, сухая шкурка лосося, нож, по всей видимости кремниевый и просто осколки кремня разной формы.
Для начала надо проковырять полукруглые желоба в обоих брусках. Форма их хитра, и поэтому мы вам их нарисовали. Старайтесь чтобы глубина желоба была везде одинаковой (около одного сантиметра), кроме той части где он закругляется. Сделать это нелегко.

 Для проделывания желобков речные камешки раскалялись в костре и клались потом при помощи деревянных щипцов аккуратненько на срез расколотой палки. Раскаленные камешки выжигали желобок, после чего его подравнивали и углубляли резцом из бобрового зуба.

Если вам это все-таки удалось, то у вас в руках появятся две половинки пимака. Какая из них будет верхняя, а какая нижняя - выбирайте сами, здесь ничего посоветовать не можем.

 После нескольких дней напряженных размышлений и консультаций у шамана племени о том какая же половинка верхняя, а какая нижняя, выбиралась наконец-то средняя половинка, и в ней проделывались дырки.
Прямоугольные дырки можно осторожно прорезать сапожным ножом и обработать надфелем. А круглые просверлить любым нравящимся вам способом. Инструментом для этого служил конический осколок кости или кремня, который иногда привязывали на палку, нагревали его кончик на костре и проделывали дырки

 

***Давайте теперь разберемся с обозначениями. Для удобства описания мы используем простонародные технические термины


 

Теперь можно приступить к ковырянию дырок в верхней половинке.

Как вы заметили на рисунке, у пимака есть две прямоугольные дырки и шесть круглых.

Отмерьте примерно 14 см от входа в пимак (не в квартиру!) и аккуратненько нарисуйте ровненькие прямоугольные дырочки размером сантиметр на полсантиметра, с расстоянием в один сантиметр одна от другой. Если вы нам не верите, смотрите фотографию в натуральную величину, можно измерить прямо на экране.

Старайтесь чтобы дырки были не слишком широкими.

Что же касается круглых дырок: расстояние между ними может быть любым. Единственное, что нужно учитывать, это что первая дырка долна находиться как можно дальше от выхода, а последняя как можно дальше от свистка. Эти детали немало влияют на качество звука (кстати, все эти дырочки для того чтобы на дудка дудела).

Теперь надо эти две несчастные половинки склеить в один счастливый пимак.

Хорошо подогнанные бруски с аккуратно просверленными дырочками склеиваются только после того, как вы вставите между ними переборку из очень твердой и толстой кожи, или из дерева. На рисунке показано ее место внутри флейты и две ее разные формы. Когда-то способ был один и очень простой - с трудом вырезанный кременевым ножом из толстой кожи кружок нещадно смазывался еловой смолой и вставлялся вовнутрь флейты в место, которое сегодня мы изображаем на рисунке.

 

Если перед тем как начать читать всю эту галиматью вы забыли купить клей, вам пора в магазин!!!

 

 

 

Клей готовился (бы) так:

В ненужную посудину (потому как вонять будет неслабо) наливается много воды и бросается совсем немного (может быть даже совсем один) ошметок сырой кожи и долго и упорно варится в хорошо проветриваемом типи или в пещере, находящейся в нескольких километрах от типи (лучше). Вариться оно себе варится, до тех пор пока злонесчастный шмоточек кожи не превращается в жуткого вида желе. Вот этим-то бульончиком и клеились флейточки.

Деревянную переборку в форме трапеции можно вырезать просто из ветки, диаметр которой сопадает с внутренним диаметром флейты, так чтобы вставив переборку вы могли бы соединить обе половинки плотно и без щелей.

Длина верхней грани трапеции (см. рисунок) ровна расстоянию между прямоугольными дырками. Чем больше угол трапеции, тем лучше.

Вклеивая деревянную переборку, вы просто кладете ее в нижнюю половинку, предварительно обмазав клеем, накрываете сверху верхней половинкой, и зажимаете в тиски. Не забудьте при этом смазать клеем и стыкующиеся грани половинок, а то как-то глупо получится.

  

 

С кожаной переборкой все гораздо проще, потому что кожа плотнее прилегает к стенкам желоба. Но звук у флейты с кожаной переборкой беднее.

Кожаная переборка сначала клеится к нижней половинке корпуса, а потом уже, когда низ хорошо схватился (потому что иначе все может перекоситься) сверху приклеивается верхняя половинка

Выбрав один из двух вариантов, вы поступаете одним из двух образов (Я задумался, а Гарик сказал: "Да ладно, это чтоб кастанеднее было!")

Но в любом случае все стыки должны быть хорошо промазаны клеем, без щелей, а то звука нормального не будет (опять напоминаем о предназначении пимака!)

 

Затем еще неостывшим свежесваренным клеем смазываются половинки, которые, в этом доисторическом варианте, абсолютно друг к дружке не подогнаны, и этим же клеем заливается переборка, половинки состыковываются и плотно перебинтовываются в нескольких местах размоченными в воде шнурками из сырой кожи.

Клей высыхает, кожа высыхает, и такой дудочкой можно даже защищаться от врагов.

Остается только замазать еловой смолой все щели и, для надежности, можно накапать через прямоугольную дырку смолу прямо внутрь пимака, заливая переборку, чтобы закупорить все оставшиеся щели.

У вашей свежей болванки сейчас квадратное сечение. Оставлять ее в таком виде нехорошо. Берем рубаночек и тщательно удаляем все углы к ядрене фене, мужики!

Произведя операцию удаления углов к ядрене фене, округляем ту часть пимака, которая называется входом, и зачищаем все это дело наждачкой.

У многих флейт выход вырезался в форме животных, часто журавлиной или лосиной головы

 

Пимак сделанный из ветки от природы кругл (нам так понравилась эта фраза что мы долго в восхищении пялились на экран).

Старые мастера даже кремниевыми ножами умудрялись придавать ему звериные очертания, чтобы уважали. Вот тут-то вместо шкурки использовалась сухая шкурка лосося.

 

 

 


Самоделкин's Store. Мастерская Российского интернета. ©2004-2005 Парфёнов Алексей.



И ЖИЗНИ БУДУЩАГО ВЕКА



Прошу прощения за почерк.
 
Царь_ОбезьянДата: Четверг, 07.02.2008, 16:16 | Сообщение # 2
Гусли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1557
Репутация: 12
Статус: Offline

КАК СДЕЛАТЬ ИНДЕЙСКУЮ ФЛЕЙТУ ИЛИ
КАК ПЕРЕСВИСТЕТЬ КАРЛОСА НАКАИ
Часть II

статья написана двумя ну просто нереальными индейцами

Дальше вам понадобится кусок толстой но мягкой кожи. Если кожа совсем мягкая, попытайтесь восполнить это ее толщиной (примерно 1.5-2 мм). Она играет роль своеобразной подушечки, на которой лежит свиток. Мы ее даже сфотографировали. Обратите внимание на то, что прямоугольный вырез в середине подкладки миллиметра на два длиннее чем расстояние между конечными гранями прямоугольных дырок.

Наклейте подкладку на ее родное место. У вас в руках готовый корпус пимака.

Как и любой другой деревянный музыкальный инструмент, пимак нуждается в защите от сырости, перепадов температур и так далее. В старые времена мало кто заморачивался на этом и флейты просто натирали землей для придания темного оттенка, или красной охрой замешанной на жиру. И в наши дни вы можете воспользоваться охрой с жиром, или просто горячим жиром, чтобы пропитать дерево. Можно еще использовать пчелиный воск, как до сих пор это делают мастера по мебели, растительное или льняное масло.

Самый современный рецепт - бесцветный лак по дереву.

Не забудьте только что до натирания пимака жиром, растительным маслом или воском нужно сначала приклеить подкладку, иначе она не приклеится на жирную поверхность. Если вы используете лак, то можете поступить наоборот.

А теперь приготовьтесь к самой ответственной части - вырезанию свистка.

На самом деле никакой это не свисток (свистеть не умеет), просто называть его нашлепкой как-то оскорбительно, вот мы и назвли его свистком, хотя в сущности это нашлепка.

Дерево может быть любым, лучше мягким, потому что штучка-то фигуристая все-таки. Описывать ее форму нам лень, лучше фотографии покажем. Только имейте ввиду что штучка эта на самом деле - дело вашей фантазии, какая нравится - такую и делайте. Это просто пример. А так можно даже спичечный коробок приложить, и дудка играть будет.

Желоб, проточенный в носовой части может быть любой глубины, но ширина его должна быть равна ширине прямоугольного отверстия.


вид спереди

вид сбоку

вид снизу

Допустим, вы вырезали нашлепку-свисток в форме чего-нибудь такого. Осталось только привязать его поверх подкладки, предварительно найдя положение, в котором флейта издает звук. Для этого подвигайте свисток туда-сюда и дуйте одновременно. Привязывать надо крепко-накрепко, так чтобы воздух совсем не просачивался из под свистка, то есть он должен "утопать".

 

ТЕПЕРЬ УЖЕ ПОЧТИ ВСЕ!

Блин, забыли про Карлитоса...

А он все это так и плакал посреди аризонской пустыни, стоя возле зарослей пейотля, в которых еще неделю назад скрылся дон Хуан (сказал "Пойду пописать в чапараль", думал что Карлитос не отличит пейотль от чапараля). Но при этом времени Карлитос зря не тратил: плакал и строгал свой пимак, строгал и плакал, и выстрогал (или выстрадал) таки себе флейту.

И тут же, прямо не сходя с места своего посреди аризонской пустыни, ЗАРАБОТАЛ СВОЙ ПЕРВЫЙ МИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ, ПАРНИ!!!

Но вовсе не играючи на пимаке как вы подумали (то есть такое тоже было, но это был другой Карлос), а книжку написавши, про похождения Дона Хуана в дремучих кустах пейотля. И никто уже его не называл больше Карлитосом, а уважительно так, мистер Карлос.

Вот что значит иметь пимак! И даже играть на нем уметь необязательно!

В день седьмой закончил Он дудку, и оглядев ее возрадовался Он, и увидел Он что это...
... ну так себе... короче, могло быть и хуже.

( гл.765, стих 9876, Евангелие от Чингачгука )

ВСЕ ВСЕ ВСЕ ВСЕ ВСЕ ВСЕ ВСЕ ВСЕ ВСЕ ВСЕ

Ваши любимые авторы:

Нет, извините, еще не совсем все!

Из переписки по поводу пимакостроительства:

Desmod (desmod@mail.ru)

Здарова,

Извини, стразу не дошибло, что это ссылка с вашего созданного уже сайта.

Страница просто ЗА*БИСЬ!!! по другому сказать даже не могу. Главное, все гораздо ясней, чем на буржуйских сайтах (им бы лишь деньги драть). Собираюсь пойти по стопам Карлитоса и попытаться сделать сам. Книги тока писать не буду, лучше сам прыгну о скалы (с дудукой) и никому не скажу.

Несколько моментов хочу уяснить: во-первых, какая толщина оптимальна для подкладки, хотя точнее, если учитывать мягкость кожи, лучше спросить, какое расстояние между поверхностью флейты и плоскостью свистка; во-вторых, какой угол наклона плоскости желоба точки сборки (свистка :-))) к оси флейты (где-то 75 градусов???); в-третьих, какие углы у "призмы" под свистком (у вас написано, чем больше, тем лучше, так можно и 90 срубить) (кстати, как видно из вашего рисунка, она неравнобедренная); в-четвертых, диаметр выходного отверстия где-то 5 мм (?); в-пятых, а во Франции есть дедушка-пейот ? (шутка).

Спасибо заранее, тебе и твоему другу. Кстати, все эти проблемы с неимоверным желанием подудеть появились после общения с вашими питерскими грибами. Я тут несколько людей подбил на изготовление дудок, так шта, если этот "сетевой маркетинг" будет разрастаться, скоро индейцы всех ПОБЕДЯТ!!!

PERKELE!

Desmod

Мы (tralala@yandex.ru)

Щас за Великим Индеем схожу, он больше меня просекает, а то я индей маленький.

Ну вот, индей отловлен и приведен к исполнению. Щас скажет истину:

Во-первых, За*бись пишется через "Я", потому что происходит от старинного строевого русского клича "За Я бись!" и все начинали биться отстаивая свое Я.

Еще индей говорит что с размерами и математикой у нас туго, потому как пимак завалялся в типи на чердаке, подаренный индеевому дедушке дедушкой Карлоса (ну еще какого-нибудь). Какой есть такой есть, стандартов то особо нету. Надо б по экрану кампутера с линейкой полазить. Единственное (в-четвертых по твоему вопросоисчислению) что можно сказать по поводу размеров, это то что выходное отверстие на данном пимаке даже слишком большое. Попытайся сделать его меньше пяти миллиметров, эдак мм в три. Во всем остальном сфотографированная дудка ну прямь фотомодель, можно с нее все снимать как есть.

Во-вторых, и еще по поводу наклона у свистка: делай как измерил (говоришь 75 градусов, а я и не знал даже что водка такая крепкая бывает), но на самом деле можно делать чуть больше чуть меньше в разумных пределах, главное чтоб не 90 градусов, и упаси господи не 180.

Во-первых, про толщину подкладки загляни в текст, мы уже там чуть-чуть подправили. Спасибо твоему вопросу и тебе самому тоже.

А вот в-третьих чего там про призму я и сам не понял, какая она такая у меня неравнобедренная, чего обзываешься то?

А в пятых, во Франции дедушки пейота нету, есть бабушка, потому как по-французски пейот женского рода, la peyotte.

А в предпоследних, индейцы уже всех ПОБЕДИЛИ!!!

В-последних, ВСЕ.

Пиши, строгай, привет,

Ужасно индейские парни.


Самоделкин's Store. Мастерская Российского интернета. ©2004-2005 Парфёнов Алексей.

http://skiffle2004.narod.ru/


И ЖИЗНИ БУДУЩАГО ВЕКА



Прошу прощения за почерк.
 
БронипатиссОнДата: Четверг, 07.02.2008, 22:06 | Сообщение # 3
Крояка Патиссона
Группа: Модераторы
Сообщений: 364
Репутация: 5
Замечания: 0%
Статус: Offline
Эти люди меня напугали, я больше сюда не зайду. cry
 
Царь_ОбезьянДата: Четверг, 07.02.2008, 22:07 | Сообщение # 4
Гусли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1557
Репутация: 12
Статус: Offline
Ты чего? Чем?

И ЖИЗНИ БУДУЩАГО ВЕКА



Прошу прощения за почерк.
 
БронипатиссОнДата: Четверг, 07.02.2008, 22:18 | Сообщение # 5
Крояка Патиссона
Группа: Модераторы
Сообщений: 364
Репутация: 5
Замечания: 0%
Статус: Offline
Фотками!
 
Царь_ОбезьянДата: Четверг, 07.02.2008, 22:27 | Сообщение # 6
Гусли
Группа: Администраторы
Сообщений: 1557
Репутация: 12
Статус: Offline
индейцы они такие

И ЖИЗНИ БУДУЩАГО ВЕКА



Прошу прощения за почерк.
 
Сам_такойДата: Суббота, 04.06.2011, 19:49 | Сообщение # 7
Бубен
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Хао! sioux

Статья интересная.
Задумался о приобретении Пимака, но узнав цены на сей инструмент surprised , не на шутку задумался а не проще ли сделать самому. И тут наткнулся на вашу инструкцию smile
Есть пара вопросов:
1) А пропитку изнутри до склеивания половинок не лучше будет сделать? Все таки ядовитая индейская слюна будет попадать на внутреннюю поверхность пимака. pfff
2) И еще вопрос. Ведь как попало отверстия делать нельзя. Каждое отверстие подбирается по тональности, как мне думается. Иначе получится детский свисток а не музыкальный инструмент?
 
misterkeksДата: Воскресенье, 05.06.2011, 15:51 | Сообщение # 8
Гусли
Группа: Проверенные
Сообщений: 1545
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
Сам_такой, я канечно не эксперт... но врядли индейцы вымеряли тональности. из 6-7 звуков можно сложить мелодию... все эти звуки в какой то степени будут горманировать..... в общем - это сложный детский свисток

посвистывая, сворачивая горы...
 
TokugavaДата: Четверг, 04.08.2011, 22:57 | Сообщение # 9
Бубен
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Индейцы-то конечно ничего не вымеряли, более того, у них и количество отверстий на флейте могло быть разным. Но сейчас сложился некий стандарт - флейта с пятью или шестью отверстиями, в основе лада - минорная пентатоника.

Лаком лучше покрывать, можно и после склеивания. А про рассчеты и другие нюансы изготовления я у себя на форуме сайта о пимаке писал, посмотрите в разделе про изготовление http://nativeflute.ru/forum/viewforum.php?f=4


www.nativeflute.ru - Пимак - индейская флейта
 
northerДата: Пятница, 05.08.2011, 23:25 | Сообщение # 10
Аккордеон
Группа: Администраторы
Сообщений: 1150
Репутация: 22
Статус: Offline
Tokugava, пожалуйте сюда http://folkportal.3dn.ru/forum/2-15-1
 
CrazyVoinДата: Воскресенье, 16.09.2012, 09:10 | Сообщение # 11
Бубен
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Индейцы, сделайте третью статью о расточке дырочек в флейте. чтобы получался офигенный муз.инструмент
 
AtanДата: Пятница, 08.02.2013, 19:08 | Сообщение # 12
Бубен
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Спасибо за статью! Для наглядности сделал 3D модель пимака, возможно кому нибудь поможет. Сам еще не пробовал сделать

К сожалению простым смертным нельзя вставлять картинки.. Оставлю ссылки

http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/02/6c71146f0bf3f04c74fe645fea26f83c.jpg

http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/02/2175c320710e9fdcb81fd609cc2fd789.jpg

http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/02/dbf4cb22d5ea26888e3341c3bf81cad2.jpg

http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/02/8a6673939defb3f397b0ff5ac15b189b.jpg


Сообщение отредактировал Atan - Пятница, 08.02.2013, 19:18
 
northerДата: Суббота, 09.02.2013, 19:51 | Сообщение # 13
Аккордеон
Группа: Администраторы
Сообщений: 1150
Репутация: 22
Статус: Offline
К сожалению объём сайта небольшой и если оставить возможность свободного добавления картинок, то спамеры очень быстро этот объём забьют. Причём вряд ли это будут эскизы флейты... Поэтому пользуемся ссылками.
Спасибо за проделанную работу!
Вы можете войти в сообщество форумчан, начав общение с отметки в этой теме:

http://folkportal.3dn.ru/forum/2-15-1
 
GresgaxobeДата: Понедельник, 31.10.2016, 17:26 | Сообщение # 14
Бубен
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
buy cialis and pay with pay pal
http://pharmshop-online.com - generic cialis cialis manila
<a href="http://pharmshop-online.com">generic cialis</a> - generic cialis prices
cialis softabs


generic cialis
 
Sveta2002sДата: Воскресенье, 20.11.2016, 16:34 | Сообщение # 15
Бубен
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Замечания: 20%
Статус: Offline
http://propasport.com/main/12-obmen-vnutrennego-pasporta.html
 
Фолк-форум » Основной раздел » Уроки » Изготовление индейской флейты любви (пимака) (Или как пересвистеть Карлоса Накаи)
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Мини-чат. Доступен для гостей ;)

Самые общительные
Новые сказания
Новые файлы
Новые статьи
  • Что такое сантехника?
  • Что такое бойлер?
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • .
  • Яна Соломко похудела - ...
  • Alergyx – средство от а...
  • мазь от грибка ногтей о...
  • тинедол
  • тинедол цена москва
  • мазь тинедол цена
  • tinedol аналоги
  • classical music concert...
  • Cats n
  • unmonitored generic clo...
  • atlasFleft
  • Viagra En Farmacias Sim...
  • Viagra Generico In Euro...
  • Viagra Online Canadian ...
  • Cialis 5 Mg Once A Day
  • Расспродажа брендовой п...
  • Расспродажа брендовой п...
  • Расспродажа брендовой п...
  • Down load info
  • Наше будущее в наших ру...
  • Что такое камень?
  • Что такое спа?
  • Кинология
  • Вакансия
  • Что такое озонатор?
  • Что такое натяжной по...
  • Что такое ремесло?
  • Форекс
  • Пиломатериал
  • Что такое остров?
  • Что такое остров?
  • Новый год с коллектив...
  • Диван
  • Диван
  • Инструмент
  • Что такое ламинат?
  • Что такое аренда?
  • Париматч
  • Что такое волосы?
  • 111111111
  • Copyright Folkportal © 2017